left
AiudOnline.ro
judetul alba, românia
  bine ai venit
pagina aiudenilor de pretutindeni
  home Home   contact Contact  
    
 
 
cautare rapida aiudeni
cauta Ai o legătură cu Aiudul? Înscrie-te acum în lista aiudenilor.
fotolix.ro
 
AiudOnline.ro / forumul aiudenilor de pretutindeni
 

Razboi sau pace?

Situatia Romaniei in general, politica, social, evenimente curente din Romania.

Esti de acord cu planul unui razboi in Iraq?

da
1
11%
nu
8
89%
 
Voturi totale : 9

Mesajde pity » Dum Mar 16, 2003 12:17 am

de ce ti s-ar parea contradictoriu?de ce separi omenirea de natura?...natura e autocreatoare si autodistructiva.
Avatar utilizator
pity
Membru Junior
Membru Junior
 
Mesaje: 167
Membru din: Mie Noi 20, 2002 9:37 pm
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde arty fact » Dum Mar 16, 2003 2:39 pm

Mi s-a parut ca Horvath facea aceasta separatie: "mama natura care ucide mai mult decat fii ei, oamenii."Exista si pareri conform careia natura e diferita de universul uman artificializat.



arty fact, martie 2003
arty fact
Membru Expert
Membru Expert
 
Mesaje: 2275
Membru din: Mie Noi 27, 2002 12:36 am
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde pity » Dum Mar 16, 2003 3:24 pm

Pai eu zic sa ne explice Horvath daca vede sau nu o diferenta intre natura si oameni.Si Katy la fel. :)
Avatar utilizator
pity
Membru Junior
Membru Junior
 
Mesaje: 167
Membru din: Mie Noi 20, 2002 9:37 pm
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde arty fact » Dum Mar 16, 2003 7:07 pm

Discutia e similara cu originile si ceea ce devenim prin munca noastra(vezi - la o vorba cu aiudenii). Oricat ne-ar displacea , natura revine in noi, indiferent de chichitele tehnice si stiintifice si artistice si cum vrei tu sa le spui. Uneori ne simtim ocrotiti de mama natura , alteori dimpotriva, coplesiti, atacati.Cu cat traim mai mult prin intermediul acestor gadgeturi (obiecte, obiceiuri care aparent ne ajuta, dar fara care ne putem descurca la fel de bine) cu atat parem mai distantati si instrainati de natural si firesc.Artificiul isi creeaza propria-i realitate... si natura.E mai usor in zilele noastre sa te adaptezi noilor inventii si mentalitati decat sa retraiesti aidoma stramosilor nostri. Corpul, spiritul se adapteaza artificialului si natura e resimtita drept ceva benefic doar in cantitati moderate: cei care traiesc in cort pot fi civilizati mai usor decat sa impui unui "om de incubator", sa revina la mama natura.Ce este un om de incubator? Vezi un londonez care a ajuns la venerabila varsta de 70 ani si nu a mancat sau vazut vreodata fructe crescand in pomi (experienta vazuta cu ochii mei proprii, asa ca sa nu se afirme ca exagerez!).Discutiile noastre devin tot mai "ecologice". Poate ar trebui sa-l intrebam si pe Levy ce crede.Mai putem sa revenim la natura? Sau oricat ne-am plange dupa paradisul pierdut nu am dori ca-n realitate sa ne trezim in mijlocul padurii, mestecand mancarea cu mana in loc de mixer, lingura, samd.Cert este ca nu putem trai prea mult ca-n emisiunea "Survivor"(Supravietuitorul), unde diversi de la oras petrec o luna pe o insula si trebuie sa se descurce fara civilizatie (femeile ajungand sa se epileze cu cutitul... care din pacate e tot unealta a civilizatiei:-)))!



arty fact, martie 2003
arty fact
Membru Expert
Membru Expert
 
Mesaje: 2275
Membru din: Mie Noi 27, 2002 12:36 am
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde dancor » Mar Mar 18, 2003 4:10 am

Tema este cat se poate de clara : "razboi sau pace" !
Aici intervine frumusetea unui forum ... de la tema propusa s-a ajuns la o noua tema la fel de serioasa "omul si natura".
Deci pot sa inteleg ca disputa asupra razboiului a incetat, dar este ora 1,48 ora Romaniei - si sa anuntat pe posturile de t.v. ca la ora 3,00 , presedintele american va face o declaratie - poate voi reusi sa rezist pina la acea ora.
Intrebarea este deci "Razboi sau Pace" ?
Eu zic ca va fi razboi - chiar daca noua ne convine sau nu - INSA ! din toate timpurile, nici unul din marii ginditori ai lumii, indiferent de perioada cind a trait, nu a reusit sa dea o explicatie logica cu care sa fie o unanimitate de pareri - DE CE OARE ? - probabil ca este extrem de greu de inteles acea latura a umanitatii care este in stare sa declanseze un razboi - si cu toate acestea la ora aceasta in lume sunt mai multe razboaie decit in oricare alt timp al erelor trecute.
Razboiul vine - razboiul trece - pe de o parte se string miini - pe de alta parte se trece la reconstructia a ceea ce s-a stricat - si se asterne linistea peste tot .
As vrea sa vad daca poate cineva sa-mi raspunda la o intrebare , si anume ... citi germani a-ti vazut de-a lungul timpului regretind al doilea razboi mondial ? - ve-ti spune ca nu o fac de rusine, dar eu am convingerea ca si acum in sinea lor se cred acea rasa ariana - si nu au nimic sa-si impute -
As mai vrea sa vad cine poate da o explicatie logica a teroristului sinugicas care la indemnul unui preot sau conducator religios sau fanatic se duce cu o bomba legata de burta in cea mai aglomerata zona si-si face o "mica" explozie ( de placere ? ) ca sa omoare in jurul lui cati mai multi oameni ....
As mai vrea raspuns la o alta intrebare ? .... daca ar fi sa ne arunce noua cineva in aer vreo citeva supermarkete cu "ceva"oameni prin ele , si sa stim cine sunt vinovatii - chiar am sta cu miinile in sin ? ... puneti-va in pielea americanilor si la mindria lor veti vedea ca aproape le dam dreptate pentru ceea ce vor sa faca ...
Am trait 3 ani intr-o tara araba, si nu uit nebunia ( de bucurie ) ce s-a iscat in capitala tarii respective cind a fost asasinat fostul presedinte al Egiptului - Anwar El Sadat - era ora 12,21 - o ora pe care o voi tine minte cit traiesc - desi de atunci au trecut 22 ani.. si asta numai pentru faptul ca-l urau cumplit ca a facut pace cu evreii ..
Succes la discutii .........
Avatar utilizator
dancor
Membru Senior
Membru Senior
 
Mesaje: 249
Membru din: Dum Feb 02, 2003 12:28 am
Localitate: Iasi, Romania

Mesajde robilix » Mar Mar 18, 2003 10:46 am

al o emisiune am auzit cateva puncte pro razboi.

nu neaparat rezolvarea este razboiul, insa in momentul actual nu au gasit alte cai de rezolvare. in irak mor lunar peste 5000 de copii din cauze foametei, lipses de medicamente .... cine este de vina :?: ... va mai aduceti aminte de perioada de dinainte de 89 :idea: cand nu gaseai nici la noi mai nimic, dar totusi nu stateam asha prost.

in razboiul purtat de americani nu au murit atatia copii niciodata, ... sunt 60.000 de copii pe an ... chiar daca sumele sunt umflate exista si putin adevar :idea:
Designers are meant to be loved, not to be understood.
- Fabien Barral -
Avatar utilizator
robilix
Administrator AiudOnline
Administrator AiudOnline
 
Mesaje: 5638
Membru din: Vin Noi 15, 2002 2:40 pm
Localitate: Cluj, Romania / fotolix.ro

Mesajde Horvath » Mar Mar 18, 2003 12:20 pm

In sfarsit am si eu putin timp de a raspunde.

Da, este o diferenta intre oameni si natura, Noi suntem virusii in acest joc, iar natura nu-si face decat treaba, adica se ne distruga. Si credeti-ma ca nu e de glumit. Da tehnologia este avansata si sunt modalitati de a opri dezastrul, dar nu vad nimic concret, si e cam prea tarziu.
Va dati seama ce consecinte va avea razboiul din Irak asupra ecologiei planetei? Si ca vor muri multi nevinovati?

Eu urasc razboiul si sunt impotriva.
ich weis, was zuviel ist, das ist zuviel.
Avatar utilizator
Horvath
Membru Expert
Membru Expert
 
Mesaje: 533
Membru din: Joi Feb 27, 2003 3:42 pm
Localitate: Poltersdorf

Mesajde arty fact » Mar Mar 18, 2003 1:14 pm

Eu cred ca misterul cel mare consta in orgoliul uman, care se aprinde din orice. Asa e, nu am sta nici noi linistiti daca ne-ar ataca cineva, se pare insa ca inconstienta romanilor care se aliaza unor cauze care nu-i intereseaza e covarsitoare. De aici se vede ca nu am fost si noi bombardati de catre teroristi, pt ca altfel am sta sa gandim bine de ce trebuie intrat intr-un razboi!Poate asa am avea un motiv serios.Eu cred ca atitudinea germanilor in acest nou conflict e una buna, de aceea am afirmat ca ei poate nu au uitat greselile lor din trecut. Cat despre mandria unui popor, ea exista la fiecare, in cantitati mai mari sau reduse. Daca tu ai o casa mare si ti se face mila de niste cersetori, primindu-i la tine, nu te astepti ca ei sa incerce macar sa-ti multumeasca in limba ta?Nu poti veni cu pretentii mari in calitate de vizitator care nu-si plateste consumatia.Vine un tip din Nigeria in Finlanda, refuza sa se acomodeze regulilor (ex- a-si creste copilul propriu), vrea din prima sa fie angajat la o companie de moda, inaccesibila si finlandezilor, vrea sa ramana aici , dar nu invata limba si asteapta ca toata lumea sa fie interesata de cultura africana. Si daca nu se intampla asa ceva, se plange de discriminari rasiale, cea mai slaba scuza, pt un lenes si increzut . Caz real, impartasit de niste amici finlandezi noua.
Unii chiar au motive sa fie mandri de realizarile lor. Uite la romani cum se imbatoseaza daca le spui adevarul, cum ca sunt imorali si inapoiati tehnic si altele. Fiecare incearca sa zica- "Sunt cel mai bun".
Aveti poze facute in tarile arabe? Mi-ar place mult sa postati la calatorii si vacante, poate chiar sa povestiti despre atractiile turistice.Imi place ca ati scris foarte personalizat si fara eternele aforisme mistice, fara ghicitori.:-)



arty fact, martie 2003
arty fact
Membru Expert
Membru Expert
 
Mesaje: 2275
Membru din: Mie Noi 27, 2002 12:36 am
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde trenuletz » Mar Mar 18, 2003 7:02 pm

Citeam zilele trecute intr-un ziar despre faptul ca omul este unul dintre putinle fapturi de pe pamant capabila (unele primate mai au aceasata trasatura) de a raspunde violent unei amenintari care ar putea avea loc in viitor.
America de foarta multa vreme ii un fel de judecator al lumii, pentru ca trebuie sa recunoastem sunt cea mai mare putere militara din lume , dar in acelasi timp o tara in care democratia functioneaza destul de bine, si daca in lume trebuie sa fie o tara care sa joace acest rol eu votez America,
ii un rau necesar dar cred ca ii raul cel mai mic.
Avatar utilizator
trenuletz
Membru Junior
Membru Junior
 
Mesaje: 62
Membru din: Dum Feb 02, 2003 12:42 pm
Localitate: la sat

Mesajde arty fact » Mar Mar 18, 2003 7:32 pm

Subscriu la chestia cu raul cel mai mic!
arty fact
Membru Expert
Membru Expert
 
Mesaje: 2275
Membru din: Mie Noi 27, 2002 12:36 am
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde pity » Mar Mar 18, 2003 11:04 pm

asa m-am inmuiat citind ce ati scris voi...si cred ca,dupa ce va incepe razboiul asa calumea,o sa inceapa teama manifestata prin iubire (manifestata la randul ei prin cuvinte ) pe acest forum... :roll:
Avatar utilizator
pity
Membru Junior
Membru Junior
 
Mesaje: 167
Membru din: Mie Noi 20, 2002 9:37 pm
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde levynagy » Joi Mar 20, 2003 5:29 pm

Subscriu la ceea ce a spus Pity...

Cât despre natură şi dezechilibrul ecologic uriaş despre care vorbeşte Horvath, cred că e evident că nu mai putem reface armonia pierdută. Omul a grăbit, în cadrul civilizaţiei (prin tehnicizarea exagerată deşi necesară), procesul (natural) de involuţie a mediului, uitând că nu poate susţine planeta în mod artificial. Singurul nostru defect, ca specie, este că nu putem înlocui forţa ce a creat universul (nu o spun în mod teologic!). :idea: Şi se pare că tocmai asta ne încăpăţânăm să facem, de vreme ce mediul natural este în permanenţă înlocuit cu cel antropic, peste tot pe Glob... Încercăm să devenim ceva ce nu putem suporta, uitând că trebuie să ne acceptăm condiţia umană precară în plan fizic. Culturile asiatice ştiu de mult că omul poate ajunge într-o altă sferă de existenţă dacă face progrese în plan spiritual, cu toate că trăieşte (şi) în plan fizic. :!: Oricum răul este universal şi e creaţia avortată a minţii umane dezorientate de cel puţin 2000 de ani. :cry:

Spiritualiceşte vorbind, aşteptăm o renaştere, chiar dacă asta ar presupune mai întâi moartea materiei. Cuplurile de concepte care trasează această involuţie (evolutivă?) par a fi "război-pace", "artificial-natural", "moarte-viaţă". Şi e inutil să mai gândim în termeni morali (de "bine" şi de "rău") starea actuală a planetei, întrucât toate sunt necesare. Citiţi legendele cosmologice ale Indiei (indiferent că sunt hinduse sau buddhiste) care vorbesc despre evoluţia omului în spirală într-un univers ciclic infinit...şi veţi înţelege! :!: Asta dacă nu cumva aţi înţeles deja fără să fi citit, ceea ce ar fi de preferat, deoarece atunci vă aflaţi într-un stadiu...care este departe de lumea dezlănţuită. :wink:
Avatar utilizator
levynagy
Membru Junior
Membru Junior
 
Mesaje: 179
Membru din: Mar Noi 19, 2002 2:32 am
Localitate: New York City, NY, USA

Mesajde dancor » Vin Mar 21, 2003 2:50 am

arty fact
Voi cauta in arhiva mea foto si voi face special pentru tine o pagina de fotografii din cele mentionate - citeva si din zona Golfului - la o vizita facuta in Emiratele Arabe - citeva din zona Ierusalimului arab - citeva mai reprezentative din zona unde am lucrat ... cel mai bine este daca gasesc un e.mail de-al tau pentru a le trimite direct .... sau ii propunem lui roby sa deschida o fereastra la albumul foto cu ceea ce ar dori fiecare sa transmita in pagina respectiva ..... ce parere are webmaisterul ?
Avatar utilizator
dancor
Membru Senior
Membru Senior
 
Mesaje: 249
Membru din: Dum Feb 02, 2003 12:28 am
Localitate: Iasi, Romania

Razboi sau pace? :)

Mesajde claudiu » Vin Mar 21, 2003 1:59 pm

Hahaha...Razboi sau pace? ....Las ca au ales altii :D Razboi ... Numai amenintarile is de Saddam...
In cel mult 2-3 saptamani razboiul se va termina.
Cine stie...poate asa ajungeam si noi de il mai aveam pe dragul nostru de Ceausescu :)
"The only thing that ever really frightened me during the war was the U-BOAT peril" -Sir W.Churchill
Avatar utilizator
claudiu
Membru Expert
Membru Expert
 
Mesaje: 464
Membru din: Vin Noi 15, 2002 4:42 pm
Localitate: Cluj Napoca, Romania

Mesajde pity » Vin Mar 21, 2003 6:05 pm

Am auzit si eu ca americanii au facut o intelegere cu...nu-stiu-cine ca atacul lor va dura cat mai putin...
Oleeeee... Olee... Olee...Oleeeee...Ceauseeeescu...nu mai eeeeeee!
Avatar utilizator
pity
Membru Junior
Membru Junior
 
Mesaje: 167
Membru din: Mie Noi 20, 2002 9:37 pm
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde sabu » Sâm Mar 22, 2003 4:28 am

yap ... razboiul a inceput si m-am hotarat sa postez si eu pe aici :) ce sa zic ... cred ca un razboi in irak e necesar pentru a-l inlatura pe saddam si sunt de acord cu acest razboi (daca adevaratul sau scop e acela de a elibera populatia si a dezarma irakul nu de a pune mana pe putzurile de petrol , lucru care este inevitabil - daca aceste putzuri mai exista dupa razboi ). nu cred ca va dura mai mult de 7 zile . initial am spus 48 de ore ;) insa se vede ca m-am inshelat ... sunt curios ceea ce gandeste populatia civila in aceste momente . cred ca se bucura ca vor scapa de saddam insa cum reactzioneaza ei la bombardamentele statelor unite (mai ales asupra bagdadului) ? vor accepta sa le moara rude , prieteni , vecini pentru a scapa de dictator ? se vor gandii oare ca americanii iarasi ii vor lasa cu ochii in soare ca si in '91 ? ganditzi-va : planul e de a arunca asupra capitalei peste 1500 de proiectile in primele 24 de ore ale operatiunii "shock and awe" . cate victime vor face aceste bombe ? oare care este "limita admisa" ? exista asa ceva ? pana azi nu m-am gandit la chestia asta si ziceam : "eh .. las` sa-i bubuie ca merita ..." insa cand am vazut bombardamentele ma gandeam "hmm ... pe cine bubuie acum ?"

oricum nu as vrea sa fiu in zona de mai jos ...
i dont like mondays
Avatar utilizator
sabu
Membru Expert
Membru Expert
 
Mesaje: 521
Membru din: Mie Noi 20, 2002 7:19 pm
Localitate: cluj napoca

Mesajde arty fact » Sâm Mar 22, 2003 6:09 pm

Scurtimea razboiului va dovedi faptul ca nu aveau americanii ce distruge. Arme biologice? Ce ? O fi bombardat cu paduchi in spre coalitie? Bu-huhu...


arty fact, martie 2003
arty fact
Membru Expert
Membru Expert
 
Mesaje: 2275
Membru din: Mie Noi 27, 2002 12:36 am
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde pity » Dum Mar 23, 2003 1:00 am

ca tot invat sa cant la chitara am facut un cantecel...:
I'm sorry America
I don't want you to dye
I want you to bee free
Just like tonight...

Hey, mister Saddam
Listen to my pretty song
Let's sing it together for America...

A merry call
For a miracle
For America...

Pe muzica suna mai bine... :)
"The show must go on" ,cum zicea katy pe undeva...
Avatar utilizator
pity
Membru Junior
Membru Junior
 
Mesaje: 167
Membru din: Mie Noi 20, 2002 9:37 pm
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde arty fact » Dum Mar 23, 2003 1:34 am

Hm... nu prea cred ca victimele sunt americanii carora le canti tu sa nu moara...Vezi ca e "die" nu "dye"(a vopsi).:-) Si "be" nu "bee". Nu stiu ce fel de stiri se dau romanilor, e clar insa ca difera de opinia scandinava si a altor natii europene. Azi s-a tinut parca in Helsinki ceva manifestare pacifista- iar am aflat de la stiri, caci am zacut in casa, departe de lumea dezlantuita( ce rusine!).
Inveti singura sa canti sau indrumata de profesor?

arty fact, martie 2003
arty fact
Membru Expert
Membru Expert
 
Mesaje: 2275
Membru din: Mie Noi 27, 2002 12:36 am
Localitate: Aiud, Romania

Mesajde anophelus » Dum Mar 23, 2003 3:35 pm

Nu inteleg cum puteti sa va bucurati de un razboi. Nu inteleg cum puteti spune ca sunteti de acord cu americanii porniti "sa aduca democratia" intr-un stat care are fantani de petrol (vital americanilor), dar nu fac nimic impotriva dictatorilor care le sunt vecini (vezi cazul Venezuelei si al Cubei). Chiar credeti ca tot ce zboara se mananca? Chiar credeti ca musulmanii, care au traditii mai vechi cu zeci de secole decat "democratia" americana, doresc aceasta democratie? Chiar nu vedeti toate kkt-urile in care americanii s-au bagat de la cel de-al II-lea razboi incoace? De unde credeti ca vine aceasta ura si acest val de terorism impotriva americanilor? Din nimic? Sau din cauza ca sunt altii gelosi pe democratia lor? V-ati gandit vreodata ce anume este terorismul si de ce este folosit?
O sa va dau aici o definitie preluata din American Heritage Dictionary, fiindca mi s-a parut mai completa decat ce avem noi in DEX-ul roman:

ter·ror·ism (tµr“…-r¹z”…m) n. The unlawful use or threatened use of force or violence by a person or an organized group against people or property with the intention of intimidating or coercing societies or governments, often for ideological or political reasons.


Pentru cei care nu stiu engleza o sa dau o traducere aproximativa:

"terorism = folosirea ilegala sau amenintarea cu folosirea fortei sau violentei de catre o persoana sau organizatie, impotriva oamenilor sau proprietatilor, cu intentia de a intimida sau constrange societatea sau guvernele, adesea pentru un motiv ideologic sau politic."

V-ati gandit vreodata ca cei care il folosesc pot avea legitimitate? Ce fac eu oare daca cineva imi invadeaza tara, imi omoara familia si nu-mi mai gasesc un rost pe pamant? Ce fac eu atunci cand singura-mi grija este sa-mi razbun pe cei pierduti? Nu sunt un adept al terorismului (cum nu sunt nici un adept al razboiului, de orice fel - sper sa fie clar acest lucru), dar incerc sa-i inteleg pe cei pentru care acesta reprezinta singura arma de a lupta impotriva fortei brute.
Pity: de unde pana unde concluzia ca atentatele de la 11 septembrie au fost provocate de irakieni? Nici macar americanii nu au putut sustine asa ceva. Singura lor acuzatie ar fi presupusele legaturi (nedovedite) cu Al-Quaeda.

Numai bine si pace tuturor!
Ultima oară modificat de anophelus pe Dum Mar 23, 2003 11:38 pm, modificat 1 dată în total.
anophelus
Membru Senior
Membru Senior
 
Mesaje: 220
Membru din: Mar Ian 14, 2003 12:36 am

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Situatia actuala, politica, sociala din Romania

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator

cron
top
right  
  img   img  
Powered by Robilix WEB
Valid XHTML 1.0 Transitional This document validates as CSS!
Copyright AiudOnline.ro © 5.0
:: 2002 - 2012 ::
   
Robilix WEB - Web Design & Identity  |  Foto Robert Lixandru  |  Fundatia "Inter-Art"  |  Centrul Cultural "L. Rebreanu" Aiud  |  Loteria vizelor  |  Rent a car  |